北京時間9月5日，快(kuai)船(chuan)老板接受ESPN名記Shelburne的采訪(fang)，回應這次(ci)快(kuai)船(chuan)和小卡被指控(kong)一事。此(ci)前，播客主帕布羅-托里(li)發布一則(ze)報道，稱快(kuai)船(chuan)隊存在規避NBA工(gong)資帽(mao)的行為(wei)——理由是萊昂納(na)德與一家公(gong)司簽訂了“掛(gua)名合同(tong)”，而快(kuai)船(chuan)隊老板鮑爾默是該公(gong)司的投資人。以下(xia)為(wei)鮑爾默接受采訪(fang)時的完整回應——

記者：史蒂夫，感謝你抽空來討論這些爭議。

鮑(bao)爾默：很(hen)感謝(xie)能有這(zhe)個機(ji)會，我也很(hen)期待澄清這(zhe)件事。首先，我要(yao)非常(chang)明確地聲明：我們快船隊完(wan)全遵守了反工(gong)資帽規(gui)避的相關(guan)規(gui)定(ding)，這(zhe)是(shi)正確的做法(fa)，我們始(shi)終如此。無論我個人是(shi)否認同這(zhe)項(xiang)規(gui)定(ding)，它對提升聯盟競爭力、保障(zhang)各隊公平競爭環境都至關(guan)重要(yao)，而(er)只要(yao)是(shi)聯盟規(gui)則，我們就絕對會遵守。

記者：你如何定義“反工資帽規避”的規則？

鮑爾默：聯盟(meng)規則手(shou)冊里有(you)明確條文(wen)，但我可以(yi)簡單概括：我們不(bu)(bu)能向球員支(zhi)付(fu)其標準(zhun)球員合同之外的任何報酬，也不(bu)(bu)能促使其他任何主(zhu)體（比如(ru)贊(zan)助商、品牌(pai)方）支(zhi)付(fu)此(ci)類(lei)額外報酬——這(zhe)是嚴(yan)格禁止的，我們從未(wei)做過這(zhe)種事，這(zhe)次爭議事件(jian)也不(bu)(bu)例外。

當(dang)然，球(qiu)隊可(ke)(ke)以有贊助商，球(qiu)員也(ye)可(ke)(ke)以簽代言合同，我們(men)甚至可(ke)(ke)以和球(qiu)員代言的(de)品牌(pai)達成(cheng)贊助合作。但(dan)關(guan)鍵在(zai)于(yu)：我們(men)絕對不能干預(yu)球(qiu)員與這(zhe)(zhe)些(xie)品牌(pai)的(de)談判過程。這(zhe)(zhe)次事(shi)件中，我們(men)沒有干預(yu)，過去也(ye)從未(wei)干預(yu)過。

記者：此前你針對帕布羅的播客回應稱，這些指控“可被證明是虛假的”，具體如何證明？

鮑爾默(mo)：首先(xian)要從規則本身出發——我們(men)與那家(jia)名為(wei)Aspiration的(de)(de)(de)公司（爭議(yi)涉及(ji)的(de)(de)(de)企業）的(de)(de)(de)合(he)作(zuo)，完全(quan)沒有違(wei)反任何規定。說實話，我最初是通過(guo)他們(men)主動尋求與快(kuai)船的(de)(de)(de)贊助合(he)作(zuo)才了解到這(zhe)家(jia)公司的(de)(de)(de)。我和(he)(he)家(jia)人一(yi)直(zhi)非常關注(zhu)氣候變化議(yi)題，當時我們(men)甚至在(zai)調整快(kuai)船主場的(de)(de)(de)設計，希望實現碳(tan)中和(he)(he)；而Aspiration公司恰(qia)好專(zhuan)注(zhu)于(yu)碳(tan)中和(he)(he)相關領域，對我們(men)來說，這(zhe)似乎是一(yi)次“天(tian)作(zuo)之合(he)”。

之(zhi)后他(ta)們(men)(men)向我們(men)(men)提供了一(yi)份金額極高的(de)贊(zan)助(zhu)合(he)同——3.3億美元，這(zhe)本身就是體育史上最(zui)大(da)規模的(de)贊(zan)助(zhu)合(he)同之(zhi)一(yi)，而且(qie)不涉(she)及場館冠名權（我們(men)(men)之(zhi)前拒(ju)絕(jue)過他(ta)們(men)(men)的(de)冠名權合(he)作(zuo)，因為更(geng)傾向于與英特(te)伊圖合(he)作(zuo)）。對我們(men)(men)而言(yan)，這(zhe)是一(yi)筆與自身理念高度契合(he)的(de)優(you)質合(he)作(zuo)，所(suo)以我們(men)(men)很(hen)快達成了贊(zan)助(zhu)協議，同時我也(ye)基于對其業務的(de)認(ren)可，對該公司進行了投資。

但必須強(qiang)調(diao)兩點：第一(yi)(yi)，我(wo)(wo)(wo)對(dui)這(zhe)家公司沒有(you)控(kong)制權。根據工資帽規(gui)則(ze)，我(wo)(wo)(wo)在(zai)該公司的持(chi)股比例不到(dao)3%，還有(you)其他投(tou)資人的出資額遠高(gao)(gao)于我(wo)(wo)(wo)，我(wo)(wo)(wo)既(ji)沒有(you)董事(shi)會席位，也無法(fa)干預公司運營——更(geng)何(he)況(kuang)后來發現這(zhe)是(shi)(shi)一(yi)(yi)家欺詐性公司，或許根本沒人能真正“控(kong)制”它。第二，我(wo)(wo)(wo)們(men)與萊(lai)昂納德的合(he)同(tong)早在(zai)2021年(nian)8月(yue)就已簽(qian)訂，那是(shi)(shi)一(yi)(yi)份(fen)4年(nian)合(he)同(tong)（第4年(nian)為球(qiu)員選項），金額是(shi)(shi)當時規(gui)則(ze)允許的最高(gao)(gao)上限。當時我(wo)(wo)(wo)們(men)明知萊(lai)昂納德需要因(yin)前交叉韌帶撕裂康復一(yi)(yi)年(nian)，仍(reng)對(dui)這(zhe)筆簽(qian)約充滿期待，合(he)同(tong)流程完全(quan)合(he)規(gui)。

至于Aspiration與萊(lai)昂納(na)德(de)的(de)(de)合(he)作(zuo)：我們(men)和(he)Aspiration的(de)(de)贊助(zhu)、投資協議(yi)在(zai)2021年(nian)8-9月就已敲(qiao)定(ding)，此時萊(lai)昂納(na)德(de)甚至還不知道這(zhe)家公司的(de)(de)存(cun)在(zai)。直到當(dang)年(nian)11月初(chu)，Aspiration才根據規則請求我們(men)介(jie)紹萊(lai)昂納(na)德(de)——請注意，聯(lian)盟(meng)規則允許球(qiu)隊為贊助(zhu)商(shang)和(he)球(qiu)員牽線，只是不能干預后(hou)續(xu)談判。我們(men)確實做了(le)這(zhe)次介(jie)紹，但這(zhe)已是所有(you)核(he)心合(he)同（萊(lai)昂納(na)德(de)的(de)(de)球(qiu)員合(he)同、快(kuai)船與Aspiration的(de)(de)贊助(zhu)合(he)同）都(dou)生效之后(hou)的(de)(de)事了(le)。

我(wo)們(men)近期還梳理(li)了(le)(le)與Aspiration的所有(you)往來記錄——作為配(pei)合(he)美國司法部和(he)證(zheng)券交(jiao)易(yi)委(wei)員會調查的一部分，我(wo)們(men)提交(jiao)了(le)(le)所有(you)短信、郵(you)件，其(qi)中甚至能找到首次介紹雙方的郵(you)件記錄（時間確(que)為11月初）。從時間線(xian)和(he)流程上看，“規避工資帽”的行為根本不可能發生：我(wo)們(men)沒有(you)干(gan)預，也沒有(you)機會干(gan)預。我(wo)后(hou)來才得知他們(men)達成了(le)(le)合(he)作，但對具(ju)體條款一無所知。

記者：但普通球迷可能會有疑問：你是該公司投資人（報道稱投資5000萬美元），是其最大融資輪的參與者之一；而你的核心球員從該公司獲得了2800萬美元合同，且無需實際履約，同時還與快船續簽了合同——這看起來確實像有“暗箱操作”，你如何回應這種觀感？

鮑爾(er)默：首先要明確(que)時間(jian)線：我(wo)(wo)們與萊昂納德(de)的合(he)同(tong)早于所(suo)有(you)與Aspiration的合(he)作，在萊昂納德(de)認(ren)識(shi)這(zhe)家公(gong)司(si)之前，他的球(qiu)員合(he)同(tong)就(jiu)已生效，這(zhe)是最(zui)基本的誠信(xin)證明。其次，我(wo)(wo)對(dui)Aspiration沒有(you)控制權，甚(shen)至(zhi)投(tou)資(zi)時就(jiu)有(you)其他投(tou)資(zi)人的出(chu)資(zi)額是我(wo)(wo)的6倍，普通球(qiu)迷需(xu)要理解這(zhe)一點——我(wo)(wo)無(wu)法左右該公(gong)司(si)的決策。

至于他(ta)們(men)與(yu)(yu)萊昂納德(de)的(de)合作金額，我(wo)只知(zhi)道報道中(zhong)(zhong)的(de)猜(cai)測，不清楚具(ju)體數字，也(ye)無法判斷這(zhe)(zhe)與(yu)(yu)其他(ta)球(qiu)員的(de)代言合同是(shi)否(fou)有差異。但大家(jia)可(ke)以看(kan)看(kan)福(fu)布斯的(de)高收入(ru)運動員榜單：像萊昂納德(de)這(zhe)(zhe)樣的(de)頂級(ji)球(qiu)星，代言收入(ru)超(chao)過(guo)薪資本(ben)身是(shi)很常見的(de)情(qing)況(kuang)，這(zhe)(zhe)在(zai)聯盟中(zhong)(zhong)并不罕(han)見。我(wo)們(men)全程(cheng)按規(gui)則辦事(shi)，我(wo)無法對其他(ta)主體的(de)決策負責(ze)。

記者：那你認為Aspiration為何會給萊昂納德這么高的報酬（報道稱每年700萬美元，且無需履約）？

鮑爾默：我真(zhen)的(de)不知道。首先，我不確定具(ju)體金(jin)額是(shi)否如(ru)報道所說(shuo)；其次，這家公司是(shi)欺詐性企業，他們(men)曾欺騙了(le)我，也欺騙了(le)更(geng)多比我更(geng)資深(shen)的(de)投資人。他們(men)的(de)行為邏輯本就不符合(he)正常商業規(gui)律，我無(wu)法推測(ce)他們(men)與(yu)萊昂(ang)納(na)德合(he)作的(de)動機——畢竟連我自己都被(bei)他們(men)蒙騙，投資了(le)一家虛假(jia)公司。

現在回想起(qi)來，我確(que)實應該更早察覺(jue)異常(chang)，對(dui)此(ci)我感到尷尬和自(zi)責，但當時我和許多精明的投(tou)資人一樣(yang)，都(dou)被他們偽(wei)造的財務(wu)報(bao)表所誤導(dao)。這筆投(tou)資是失(shi)敗(bai)的，也是一次教(jiao)訓，但這與“規避工資帽”無關(guan)。

記者：2019年萊昂納德簽約快船時，就有報道稱其舅舅丹尼斯-羅伯遜曾索要額外福利（如私人飛機使用權、住房、保底代言機會），當時NBA調查后未認定快船違規，但保留了“新證據出現時重啟調查”的權利。2019年之后，羅伯遜是否再向你索要過違反聯盟規則的福利？

鮑爾默(mo)：萊昂納德(de)及其團(tuan)隊（包括他舅舅）都清(qing)(qing)楚聯盟(meng)規則(ze)。如果有任何(he)模糊(hu)不清(qing)(qing)的(de)地方，我(wo)們會共同確認規則(ze)細(xi)節，并(bing)明(ming)確表示快(kuai)船會嚴格遵守，他們也理解(jie)這一點，并(bing)且(qie)始(shi)終遵守了(le)規則(ze)。

記者：報道稱你是Aspiration破產案中的主要債權人之一，你此前也表示愿意配合聯邦機構和NBA的調查，為何主動選擇配合？

鮑爾默：首(shou)先，“債權(quan)人(ren)”是快船隊，而(er)非我(wo)(wo)個人(ren)——這是Aspiration拖欠我(wo)(wo)們(men)的(de)贊助款，我(wo)(wo)的(de)個人(ren)投資已經全部(bu)虧損。至于(yu)配合(he)調查，核心原因是我(wo)(wo)希望向NBA整個生態系統，尤其是快船球(qiu)迷證明(ming)(ming)：從我(wo)(wo)收購(gou)球(qiu)隊的(de)第(di)一天起，我(wo)(wo)們(men)就始(shi)終光明(ming)(ming)正大(da)運營(ying)。

無論(lun)是(shi)(shi)(shi)對待球(qiu)(qiu)迷(mi)(mi)、球(qiu)(qiu)員、員工，還是(shi)(shi)(shi)遵守(shou)聯盟規則(ze)，“做(zuo)正確的(de)事(shi)”一直是(shi)(shi)(shi)我們(men)的(de)核心原則(ze)。我們(men)歡(huan)迎聯盟調(diao)查，因為我們(men)沒有(you)任何(he)隱(yin)瞞，也希望(wang)通(tong)過(guo)這次機(ji)會澄清事(shi)實，讓球(qiu)(qiu)迷(mi)(mi)知道他們(men)支持的(de)是(shi)(shi)(shi)一家堅守(shou)誠信的(de)球(qiu)(qiu)隊。

記者：從萊昂納德在圣安東尼奧時期開始，圍繞他的類似爭議就不斷（如有人指控收受好處、前訓練師提起訴訟后撤訴等），加上“負荷管理”等話題，外界總有很多質疑。你認為這些爭議為何總圍繞他？

鮑(bao)爾默(mo)：我(wo)(wo)想可(ke)能是(shi)因為萊(lai)昂納德平時話不多，外界(jie)對他存在(zai)一(yi)定“神秘感”，所以容易產生各種猜測和敘事(shi)(shi)。我(wo)(wo)與萊(lai)昂納德的(de)(de)關系很好，每年會坐下來聊幾次球隊情況(kuang)，而(er)所有針(zhen)對他的(de)(de)指(zhi)控，至今沒有一(yi)個(ge)被證實是(shi)真(zhen)實的(de)(de)。對我(wo)(wo)而(er)言(yan)，更重(zhong)要的(de)(de)是(shi)我(wo)(wo)們在(zai)所有互動中(zhong)都做了正確的(de)(de)事(shi)(shi)，萊(lai)昂納德的(de)(de)商業(ye)事(shi)(shi)務是(shi)他自(zi)己的(de)(de)事(shi)(shi)，但我(wo)(wo)們始終遵守規則。

記者：播客報道周三發布后，你和萊昂納德聊過這些指控嗎？

鮑爾默：沒有。因為這是他(ta)與Aspiration之間(jian)的(de)商業合(he)作(zuo)，屬于他(ta)的(de)私人事務，我不(bu)會主(zhu)動(dong)去問(wen)。

記者：如果其他球隊或老板陷入類似爭議，你會怎么看？

鮑爾(er)默：我會(hui)希望(wang)聯(lian)盟展開調(diao)查，并嚴肅對待。就像我之前說的(de)，反工資帽規(gui)避規(gui)則對聯(lian)盟至關重要(yao)，任何(he)潛在違(wei)規(gui)都(dou)需(xu)要(yao)查清(qing)。

記者：你是否曾指示Aspiration與萊昂納德達成代言合作？

鮑爾默：沒有。更重(zhong)要的是(shi)(shi)，快船隊也(ye)沒有這(zhe)么做。我們只是(shi)(shi)根據規(gui)則(ze)做了一次(ci)正常(chang)的牽線(xian)，很多贊(zan)助(zhu)商都希(xi)望通過與(yu)球員合(he)作來(lai)激(ji)活(huo)品牌，這(zhe)是(shi)(shi)合(he)規(gui)且(qie)尊重(zhong)雙(shuang)方(fang)的做法——如果拒絕介紹，反(fan)而對贊(zan)助(zhu)商和球員都不尊重(zhong)。聯盟規(gui)則(ze)允許(xu)這(zhe)種操作，這(zhe)套體(ti)系一直運行良好(hao)，是(shi)(shi)否調整規(gui)則(ze)最終取決(jue)于NBA官方(fang)。

記者：幾天后就是NBA董事會會議，你認為其他球隊老板會如何看待這件事？

鮑爾默：我(wo)不(bu)知(zhi)道。我(wo)希望那些(xie)了(le)解我(wo)的(de)老板能(neng)對我(wo)有信心，但(dan)我(wo)無(wu)法預測(ce)他(ta)們的(de)態度。

記者：最后還有什么想補充的嗎？

鮑爾默：除了澄清事實，我(wo)還(huan)想(xiang)表達一(yi)點：我(wo)對目前(qian)的(de)(de)(de)情況(kuang)感到憤怒，同時也(ye)(ye)為球(qiu)隊員工和(he)球(qiu)迷感到難過——他們不該因為這種虛(xu)假指控而承受壓(ya)力。很(hen)感謝(xie)有機會說出這些，也(ye)(ye)希望(wang)外界能看(kan)到我(wo)們的(de)(de)(de)誠意和(he)合規的(de)(de)(de)事實。